жила-б ты поближе...
Спасибо всем кто был все 18 лет с нами. На форуме отключена регистрация новых пользователей и почти все разделы переведены в режим RO.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Спасибо всем кто был все 18 лет с нами. На форуме отключена регистрация новых пользователей и почти все разделы переведены в режим RO.
DVRIDE.ru → Сообщения от Эхос
жила-б ты поближе...
Катушка.
твое платье с лица, так скать, смотрелось значительно лучше, нежели со спины %)
Естессно )
Ну и желательно не закрытый а открытый и бесплатный ) Как во всех нормальных странах.
ну, тогда надо не петиции писать, а делать чутка по другому
1. получаем нужную профессию.
2. получаем незило опыта в ней.
3. становимся невьебенным спецом в этой профессии
4. учим пару ин. языков.
5. пиз... добываем сраный трактор
6. валим с рашки
7. ...
8. профит!
какой наф чирик?!
есть свидетели что я в том месте 5 копеек СПЕЦИАЛЬНО уронил....
А это Промтом переводили, похоже.
причем промптом 97-го года выпуска бле...
А лучше - не доверять тырнетам и переводить самому.
Доказательство ядерной бомбы - доставило.
если следовать этой логке - bulletproof - доказательство пули %)))
Эдакий, с 8 пимпочками? %)
а оптовикам приоритет есть?
я бы все забрал
Это абзац.
Инженеро, я так понимаю, что все что писалось - абсолютно бестолку.
Указывают на то, что достигнуть "насыщения" дорогами город не получается - ответ "нет, дорог надо больше!"
Указывают что трамвай ЛУЧШЕ выделенной полосы - ответ "нет, давайте убеерм трамвай"
Причем, аргументация двух верхних строк можно легко и непринужденно найти на паре страниц ранее.
ну и так, на всяк случай пару штрихов
Это большинство трамваефилов теоретики, катают на велах, автобусах или личных авто. Во всяком случае, пока не нашлось никого, для кого трамвай был основным видом транспорта.
Ingenero пишет:А для тебя когда-то трамвай был основным транспортом?
Да. 3 года каждый рабочий день
А, про встречку.
я почти каждый день за рулем. КАЖДЫЙ ДЕНЬ я вижу оленей на встречке. И не одного или 2.
Каждый день я вижу создание минимум 2 полос на однополосной дороге. обращаю внимание, что МИНИМУМ 2 полос. ибо, О ЧУДО!!! есть еще и обочина!!!!
КМК, бОльшинству (к сожалению, не обличенному властью) очевидно, что упор на личный транспорт приведет к ухудшению транспортной проблемы. и пути решения проблемы - создание ограничений и УЛУЧШЕНИЕ ОТ.
Да, кстати. я не спорю, есть на руководящий постах люди, которые это также понимают.
Вот только автомобилисты (хоть их и меньше) значительно более социально активны и, соответсвенно, от них будет больше общественного резонанса. Чего власть имущие стараются избежать.
Значит придётся отрезать всё лишнее. Оставим попу, голову и ноги.
а сись... эээ... грудь какже? ненене.
Эхос пишет:при нормальном развитии трамваи СИЛЬНО выигрывают у автобусов. Нормальное развитие это
А есть шанс получить «нормальное» развитие? Если сравнивать девичьи фантазии с реальностью, фантазии всегда будут куда лучше. В каких городах есть это «нормальное» развитие? Если автобусы могут перевозить больше пассажиров, с гораздо более гибкой сетью, без этих мощных наворотов, то может ну его нафиг, эти сложности?
А построить дорогу за ндца лиардов рублей - реальность? причем дорог надо НЕСКОЛЬКО по твоим словам. Как грится "не я первый начал"
Далее. Давай расставим точки над буквами.
Трамвай - суть та самая хорда, над коими щас кудахчут особо "умные" дорожники. Т.е. это. по большому счету должна быть достаточно быстрая, пересукающая ВЕСЬ город линия ОТ. С парой-тройкой ответвлений. И уже от этой линии расходятся автобусы. Понимаеш?
Потому что если мы попробуем запихать "гибкую сеть" автобусов в центр, то будет у нас пробка... из автобусов. просто потому что маршрутов чуть более чем до жопы, а полоса движения выделенная - одна. И если сломаный вагон может быть подцеплен на буксир идущим в след за ним трамваем, то с автобусом такой вариант не прокатит.
Понимаеш суть? выделенная полоса не даст эффекта трамвая. просто изза ограничений полосы. А если еще вспомнить про пробки на остановках (которые иногда наблюдаются уже сейчас)...
Когда я считал трафик, у меня вышло, что машины перевозят примерно как автобусы. Вот и удвоение. Ну ладно, возрастет на 50%, а не 100%, но это как в анекдоте «я больше не буду – а ему больше и не надо»
пример с велодорожками говорит о том, что что-то не так с методикой подсчета. И да, конечно нет разницы между 50 и 100% %))
В СССР тоже, хоть и дороги были пустые, но автобусы «не могли сделать более одного рейса». И 10 лет назад, когда пробок было меньше – тоже.
В СССР какой парк автобусов был? сколько % от нынешнего? если на остановках автобусы ходили раз в 15 минут и я из северного в центр ехать почти ЧАС, то само собой что больше 1 рейса они сделать не успевали. Не надо передергивать. Это как мнимум некрасиво.
Про 10 лет назад. У меня товарищщ есть. У него 3 автобуса. Перевозками занимается. какраз лет 10 назад и начал этим делом промышлять. На пазике еще. Он грил что "самое время - час пик. Пару раз мотнешся - оба раза битком набитый" И про пару раз - это имелоь ввиду УТРОМ пару раз и ВЕЧЕРОМ.
Увеличить парк автобусов на 50%, на дороге это будет практически незаметно
еще как заметно. Утром если ехать с северного, то видим, что на Тихоокеанской по правой полосе едут фактически ТОЛЬКО автобусы. им им мало места! Ну да, если их будет на 50% больше - конечно незаметно. Я понять не могу, ты утром на улице не выходиш штоле? постой на нархозе или на 38-й. или на пионерке с краснореченской, если тебе там ближе.
SergeyT пишет:И уровень автомобилизации там сильно ниже хабаровского (0,29 против 0,36), и шесть кольцевых дорог построили
Значит уровень дорог просто недостаточен, только и всего.
Я тут пару раз в пекине был. Дороги там идеальные. их не просто много - они ВЕЗДЕ. но пробки. А теперь предположим, сколько надо дорог НАМ, чтобы хотбы ДОГНАТЬ пекин по поличеству. А? Кто у нас тут утопист?
Как правило, встречка не отделена, а катают редко.
Даааааааа??? "а мужики-то не знают"
Инженеро. Альтернативы быстрому и доступному ОТ НЕТ. прост потому что
1. один автобус перевозит пассажиров как штук 50 машин. а места занимает на дороге в 20 раз меньше.
2. Любое увеличение дороги приведет за собой увеличение автомобилей на ней. Что даст краткосрочный эффект. А если учесть что обьемы площадей у нас не просто конечны, а сильно аграничены - этот вариант полностью тупиковый, о чем говорит опыт других стран и других городов.
3. трамвай, скайтрейн, метро - не заменяют, а дополныют остальные виды ОТ. Хотя, в некоторых случаях заменяют %)
4. Преимущество верхнеперечисленных видов ОТ в том, что они УЖЕ отделены от других вилдов транспорта. Что дает альтернативу, в случае проблем с другим траспортом. Т.е. удалив трамвай, мы удаляем АЛЬТЕРНАТИВУ. И если вдруг с другим видом транспорта случится "ой", то "ой" придет всем кто кудалибо едет не на личном ТС.
Да, кстати. Посмотри ГОСТЫ. Ширина трамванойго пути и автомобильного отличаются. такчто 2 полосы заместо 2 трамваных проложить не удастся.
Так ты выступаешь за ограничения, чтобы не ходить в бассейн?
Ну конечно! ты понял мою мысль! просто лень ходить, а отмазку не могу придумать %)
Вот именно. А так же, если линия порвалась, или свет отключили. Так зачем поддерживать решение, которое имеет такое принципиальное ограничение и плохую масштабируемость?
при нормальном развитии трамваи СИЛЬНО выигрывают у автобусов. Нормальное развитие это
1. наличие тех. выгонов на тупиках. Коих (тупиков) больше 2.
2. наличие не ушатанного в хлам парка машин
3. ровное полотно, позволяющееся трамам дивигаться БЫСТРЕЕ.
нет масштабируемости? О ужас! у метро ТОЖЕ ЕГО НЕТ!!!!! давайте их все закопаем. Ибо это дорого. немасштабируемо. Наверное цель у трамвая не стоит такая - заполнить своей сетью ВСЕ, ага?
по большому счету, трамвай - почти как скайтрейн. только, к сожалению, не поднят над землей.
Эхос пишет:Т.е. один в машине почти никогда не передвигаюсь.
Это здорово, но платным парковками или цене за въезд это безразлично.
еще как небезразлично. Согласись, платить ОДНОМУ 200р за въезд/парковку - это одно.
Втроем - совсем другое, ага?
Ну представьте, правительство услышали ваши многочисленные пожелания, и таки ввело запретительные меры. Что же будет дальше? А дальше, все автомобилисты ломанутся на уже давно и сильно переполненные автобусы. В автобусах уже практически нет резерва, их уже давно надо расширять и улучшать. А т.к. автомобилистов дофига, то удвоения нагрузки автобусы просто не выдержат, это будет полный коллапс.
чтоза ересь про удвоение?
1. какая у нас автомобилизация? 370 на 1000?
2. что, прямо ВСЕ и СРАЗУ бросят машины? да я таки умоляю...
Останется два варианта – или с матом штурмовать автобусы, или с матом еще больше опустошать кошелек, т.е. вернулись к тому же, с чего начали, но на более худшей позиции.
Не надо недооценивать малый бизнес.
Кактолько будет ясно, что автобусов тупо нехватает, а на дорогах стало СВОБОДНЕЙ (за счет существенного снижения числа авто), с ОЧЕНЬ небольшой задержкой появятся и новые автобусы и новые маршруты.
Почему этого всего нет сейчас?
потому что
1. дороги перегружены. и в часы пик автобусы физически не могут сделать более одного рейса.
2. малым предпринимателям невыгодно при таком пассажиропотоке вводить ЕЩЕ автобусы и создавать маршруты, где наполняемость мелкая. а из этого следует то, что жители таких районов будут больше уповать на личный транспорт.
Не, ну в самом деле, ну на такие-т вопросы ответы лежат на поверхности-же.
Ну а что мешает тебе пересесть на автобус прямо щас?
то, что из бассейна, с мокрой головой по холоду в 10 вечера стоять на остановке = простудиться с 90% вероятностью. а в бассейн я хожу минимум 3 раза в неделю. Да и после тренировки и/или танцев стоять на холоде...
Однако, чтобы скомпенсировать мотание авто, я ТУДА везу минимум мать, ОТТУДА - минимум еще одного человека. Т.е. один в машине почти никогда не передвигаюсь. Т.е. создал что-то типа микро карпула.
А для тебя когда-то трамвай был основным транспортом?
Да. 3 года каждый рабочий день зимой (когда вел переставал давать преимущества в скорости) либо в дождь. Ну, либо когда с ииотами поруглся, которые мне запретили приезжать на работу на веле.
обратил внимание, что автобусов гораздо больше, чем трамваев. И они скорее более загружены. Т.е. народ, у которого есть альтернатива, выбирает автобус. Забавно, но хоть ты и за трамвай, но пересесть тоже хочешь на автобус.
Все очень просто. Трамвайный парк СИЛЬНО изношен. соотв ломаются они просто ОЧЕНЬ часто. А поломка одного - стоит вся линия. Опять таки - дтп на линии - прощайте.
А сколько идиотов, кои тупо не пропускают трамвай? Причем все происходит просто от безнаказанности данных действий. а действия происходят изза перегруженности дорог. Как прмер - пересечение тихоокеанской и даниловского.
Хотел бы я послушать твои многочисленные аргументы, если вдруг ты станешь автомобилитом.
автомобилист с стажем боле 10 лет.
я ЗА ужесточение. Я против сноса трамваев.
и да, я пересяду на автобус.
как сточатся - мне отдать %)
либо приезать ко мне. Покажу тебе идею %)
сегодня уезжаю на океане.
тел в лс
есть вероятность что в среду я поеду
А я соглашусь с Артемием Оленевичем %)
ибо, как им-же было сказано - традиционно сложилось (традиционно - это значит не первый год) что открытие делается на сопке. закрытие - на воронеже.
Дата тоже какбы не совсем случайно. еще не слишком холодно, чтобы большинство сказало "неугона..." но и уже достаточно холодно, чтобы большинство сказало "это последняя моя покатушка"
В чем еще плюсы воронежа
1. большинству (уточняю - НЕ ВСЕМ, но большинству) известена дорога до места
2. близость общ. транспорта. Т.е. те, кто не суперкаталец и кому 50 км - реальная проблема (типа меня %))) и кто едет с южного, могут сесть на автобусик/трамвайчик и часть/весь путь проделать в транспорте. Собсно то-ж самое можно проделать и в случае поломки
3. наличие подъездного пути для авто. Т.е. те, кто не может/не хочет могут быть машиной сопровождения/тупо транспортом для безлошадных
4. Наличие ИЗВЕСТНОГО места. а не как обычно "ну что, давайте тут? - Нееее, вот еще 5 км будет отличное место... с комарами в болоте"
5. наличие массы мест и дорог для "чотамнемалокилометража"
Мало?
Как пример. до известной мне сопки от дома и обратно шпилить около 80-85 км. До неизвестной мне змеинки, как мне кажется - боле 100-ки.
отсюда мораль - ЛИЧНО Я на змеинку забью.
а в случае с воронежем у меня есть выбор - рискнуть на веле (рискнуть - ибо здоровье не то %)) либо погнать на авто, везти вещи/быть аварийкой.
Ну, про дату я уж сказал %)
както так.
пчте роисси и многочисленные курьерские службы каждый день в столицу мотаются.
и не тока туда.
или продать мне ее занедорого %)
я оттуда седня еле ушел %)
съел ВСЮ закуску %)
Саннер, нифелим.
вас ващето седня в демократии ждали...
ебаный стыд...
Люди на байках с ценником овер50к шкуляют 500-800р...
hidden, травишь душу.. я тоже хочуууууу.....
В чем проблема сораться и поехать?
требуется: денег на дорогу/житие и минимальное знание англ (в основном для общения в хостелах/гостинницах)
неа... ДОТ неззяяя...
Да тормоза просто потом потекут. Резинки рассчитаны на минеральные масла.
ТЕМЕ это расскажите, ага.
У него шиманЫ деоры на доте 2 года откатали, а до этого - аурига столько-же на том-ж доте.
У меня висят драко с дотом. полет нормальный.
Однако, я бы не рекомендовал лить дот в тормоза под минералку.
DVRIDE.ru → Сообщения от Эхос
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 2 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.