Не только в откате дело, но и в общей неэффективности бизнеса. Но т.к. откат идет везде, то на соотношение стоимостей он не виляет. А так, цена была бы в 2-3 раза меньше, что тоже не халява.

Вот если бы кто-то придумал резкое удешевление таких навесных конструкций, вот это был бы прорыв.

Хм, что-то такой эмоциональный ответ изрядно удивил. Вроде мирно обсуждали, вдруг наехали. Подобные идеи действительно давно высказывались, по причине простой логики. Давай сделаем дорожки - места нет - а мы тогда в небо поднимем. Даже в указанном посте 2 варианта этой идеи, о чем еще говорить?

Насколько я знаю, те, кто знаком с его идеями, и сейчас считают сумашедшим. Как-то раз была статья в газете на эту тему.

Действительно, зачем выкидывать трехколесный велосипед? Сначала попытаемся его ускорить - поставим карбоновую раму, гидротормоза, воздушную аммовилку и разумеется седло от Брукс.

Ну это понятно. А против выделенки опасение, что просто займут водители, мысль понял.

Так почему не на веле?

Кстати, вот еще интересная статья на тему выделенных линий http://www.zr.ru/content/articles/42936 … kak_u_nih/

В частности, есть совмещенные выделенные линии для трамваев и автобусов.

Или вот: "Самой загруженной в мире выделенкой считается маршрут к туннелю Линкольна в Нью-Йорке: здесь ежечасно проходит до 700 автобусов с интервалом в 5,1 секунды. ".

А таблица навевает на мысли, что с хабаровскими масштабами можно легко справится и без выделенных линий вообще, строя обычные нормальные дороги.

Это речь уже не просто о выделенной линии, а о Bus Rapid Transit (BRT). Как будет вести себя трамвай, китайцы подумали, испугались, и снесли нафиг.

Кстати, вело-трафик снижается.

Абсурдность еще повысилась, хотя казалось дальше некуда. Может таки удалось найти участок с коноплей?

Щас еще зимы нет, температуры плюсовые. Это в Европе подобные температуры в разгар зимы будут, а у нас вовсе осень. Рано еще проверять температуру. Ну и совсем странно убеждать меня в этом, я накатался достаточно.

Выйди на улицу, посмотри сам. Сейчас трамвай занимает 6 метров, но он не идет вплоную к дороге, до рельсов еще 2 метра (в районе цирка). На этом участке делаются трамвайные остановки. Дофига места там, хватит места и для остановок, и для карманов, и для прочего.

Автобус уже перевозит гораздо больше народа, тема с "если" закрыта.

Так ты не ответил - если бы места вдруг хватило - ты бы одобрил идею? Можешь ли ты сказать, что сама идея хорошая, но вот тупые водители и недостаток места все портят? Если сама идея плоха, то чем же? Почему бы не сказать об этом?

Места дофига, измерял рулеткой.

Давай представим, что сейчас рельсов нет, все это место просто заросло бурьяном. Ты бы предпочел выделенную линию для автобусов или трамвай?

Разговор принял уж совсем бредовый оборот, меня убеждают, что в автобусах я мерз, а в трамваях - нет! Эх, махнуть бы в вашу альтернативную реальность...

Тем, что трамваю надо дофига ресурсов, лишь чтобы попытаться сравняться с автобусом. Если аналогичные ресурсы вложить в автобус, разрыв станет просто чудовищным. Других значимых механизмов увеличить пассажиропоток просто нет.

Вот и я речь веду, что рельсы несущественно тормозят езду вагонов, и особо ускоряться некуда. Но факт остается фактом, от Заводской до бульвара - трамвай идет медленней автобуса, если нет пробок. С чем соглашусь - 5 минут туда-сюда - легко могу заменить комфортностью езды. Чтобы идти меньше до остановки, ехать без давки, садиться без штурма, интервал меньше, подогрев/охлаждение, надежность.

Про подогрев сидений это ты сильно :-) Сидя ехать в час пик - это великое чудо. Да и нифига эти грелки не греют, даже когда на ней сидишь.

Можно какой-то пруф? А то не совсем понятна логика. Рейс Новосиб-Хаб-Влад, как это обстоятельство сказывается - не совсем ясно.

Отделить полосу для автобусов от общей дороги. Собственно, это не единственный вариант, можно и метровый газончик пустить, места хватит.

Ну да, тоже вариант. Не такие наши водители и деревянные и проблема не столь неразрешимая.

Тебе, по непонятным причинам, не нравится сама идея выделенной полосы для автобуса, и тупые водители лишь повод. Если считать водителей сверх дисциплинированными роботами, ты ведь все-равно против?

Т.е. мысль в том, что "да, выделенная полоса для автобусов лучше, но тупые водители все испортят"?

Слухи о тупых водителях сильно преувеличены. На встречку выезжает ничтожный процент. В час пик одно направление пустое, другое - битком. Что подтверждает тезис.

Трамвай не развить. По Краснореченской проезжает несколько маршрутов автобусов, начинающие и заканчивающие путь в разных местах. Сделать столь разветвленную сеть трамвая невозможно - нет ни места для нее, ни пассажиропотока. Народу с южного топать до трамвайных путей слишком далеко, а с пересадкой на автобусе - слишком утомительно. Они сядут на автобус, и на нем же поедут в центр. И будут стоять в пробке, т.к. их тяжкая судьбинушка никого не волнует. Когда они это осознают, покупают авто, и увеличивают пробку, создавая лавинообразный процесс.

А это нормальная практика, когда СМИ печатают некую новость, и помечают "из непроверенных данных". Я упомянул от кого получена информация, т.е. источник не экспертный, т.е. именно так и надо было понять. Но то, что уже сейчас могут быть серьезные проблемы с мощностью, я не ожидал, и без этого и не подумал бы копать в данном направлении. С этой целью и поделился с народом.

И мы вернемся к тому, с чего начали. Во-первых, нет подтвержденных данных, что трамвай медленно катает только из-за качества рельсов. Цифры приводил, даже если рельсы будут идеальные, и мощности дофига, ему просто негде разогнаться. Вторая проблема – сеть остановок, автобус может собирать пассажиров где-то в стороне, переходить на магистральную трассу, и быстро катить в центр. Построить такую разветвленную рельсовую сеть нереально, нет ни места, ни пассажиропотока. Это серьезный плюс автобуса.

У обновленного трамвая еще хватает проблем, но лень уже об этом писать. Для себя я добился достаточной ясности вопроса, если будет новая информация – можно прочитать / написать, но пока обсуждение не стоит потраченного времени.

А где данные непроверенные? Я не говорил с кондуктором? Она не говорил таких слов? Мне надо приложить видео встречи? Других утверждений в сообщении нет.

Т.е. если я напишу, "вчера говорил с чуваком, по словам которого, его похищали пришельцы" - это будет подтвеерждением моей веры в пришельцев? Или такие фразы можно цитировать лишь когда есть точные подтверждения, что его таки похищали пришельцы?

Разумеется. Если ресурс есть, его надо использовать. Но если некий дефицитный ресурс можно использовать гораздо болеее эффективным способом - надо этим воспользоваться.

Под этим неявно подразумевается полностью снести всю трамвайную сеть с персоналом и оборудованием, и с нуля построить скоростной трамвай? Можно и так, если решение будет эффективней линии для автобусов. Но я так не думаю.