ну, не сегодня, а тоже 10-го таки.

Кубик, мы с тобой не пересекались?

дадада, кстате!
чо на форуме-т делаеш? мандраж снимаеш? %)

753

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

сторонники легализации оружия видимо не желают решать проблему системно, и видят решение проблемы преступности лишь в вооружении индивида.

противники легализации оружия видимо не желают решать проблему системно, и видят решение проблемы преступности лишь в усилении полиции и разоружении населения
%)))
А серьезно - никто не говорит что одними стволами решится проблемы все. Ибо еще раз повторю - кс - не панацея вообще. Я не могу понять, зачем пытаться решить ВСЕ проблемы с помощью КС? Притягивать зауши бабушек, дедушек, сынов-наркоманов и т.п.?

Тут вопрос как стоит. Дасть положительный результат разрешение кс И некоторое изменение в УК и в правоприменительной практики?
Даст.
Решит это все проблемы со всеми видами преступлений?
нет не решит.

В чем проблема?

754

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Но что делать, когда все на грузовиках?..

а вариант "ездить аккуратно" не рассматривается? %)
Что мешает езать сразу аккуратно, не на камазе? Дак тка и делаю.
Вот только окружающие не особо стрмяться ехать аккуратно, ага.

Тут скорее Аналогия должна быть не с грузовиком, а с просто машиной, в которую залито пара тонн свинца. Т.е. такая переедет и не заметит. А внешне - не заметно.

Мысль продолжать?

755

(256 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

к сожалению зная нашу страну... так сказать с негативной стороны я могу просто утверждать, что просто у чиновников появится ещё один стабильный заработок по продаже разрешений...

В нынешней стране - согласен. будет как с правами - вроде ужесточили, но по факту - тупо подняли ценник.

azor пишет:

если ствол будет стоить хотя бы 15 тыров деревянных -  от него НЕ будет смысла 50% населения... Они просто не купят его. Купят те, от которых Вы предлагаете защищаться

Ха! насчет "не купят" - очень сомнительно. Тут весь вопрос в мотивации. Ибо заработать 15р - ну не супертруд. Да, многим проблемно. Но решаемо.

А про покупание криминалом - не смешите мои тапочки %) Гораздо удачней для криминала использовать обрезы или нелегальные стволы, нежели законно приобретенные, зарегистрированные, отстреляные и т.п. 
Кстати, по этому вопросу в славном городе нью-йорке было исследование. Результат замечателен %) Легально приобретенное оружие в незаконных целях было использовано менее чем в 1% от всех случаев. Ну так, ФЁИ.

azor пишет:

Если мы сейчас выезжаем на поножовщину и банальные семейные драки и это квалифицируется как нанесение тяжких (лёгких итд) телесных повреждений, то при  наличии стволов будем ездить на трупы.

А што, пистолет СРАЗУ убивает? вот так пуля вылетела - труп. или нож такой безопасный?
Более того, в каких эээ... слоях общества происходит бытовая поножовщина? и какой % этого слоя населения купит себе КС?

azor пишет:

И... дети... это на самом деле большая проблема при наличии оружия дома.. Даже в сейфе.

Волшебные. Я бы сказал ЖИВОТВОРЯЩИЕ пиз...и решают проблему. Ну и воспитание, конечно же. А то и свет отключать надо будет и газ. и воду. и жить на уровне земли.

756

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

А теперь скажи как разрешение на владение и применение короткоствола поможет бабуле с сыном-наркоманом-дебоширом?

а никак. КС - не панацея. Это я повторил еще раз, на всяк случай.
Точно также, кс никак не поможет от удара дубиной по затылку, внеапного нападения и т.п.
Зато отлично поможет от ограблений, разбоев вломлений к себе в дом и т.п.
Мы рассматриваем КС  как средство ЗАЩИТЫ.

SergeyT пишет:

Угу... Только ещё ответственность (например, лишение лицензии) прописать за непосещение тира. Сразу 90% желающих отпадёт. И превращается пистолет в дорогую игрушку для реально помешанных на этой теме.

Отпадет 90%? отлично. значит им КС ненужен. Т.е. отсекаются те, кто хотел купить его "просто так", как раз таки как игрушку.
И будут покупать
1. Те, кому кс реально необходим
2. те, кто опасается за безопасность свою/близких/собственности
3. Да. всякие фетишисты-ксдрочеры %)
Тебе п3. так мешает?

SergeyT пишет:

По крайней мере производишь впечатление человека плотно интересеющегося военным и околовоенным антуражем. ИМХО.

Хм. и при этом я всего навсего играю в страйк.

757

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

За огнестрел выступают реальные пацаны, желающие носить в кармане тяжелую железяку. Так они наверное ещё реальнее будет

Не, я понимаю что ты меня видел пару-тройку раз всего... Но неужели я так похож на "риальнава пацана"?
И как быть с женщинами, кои желают опистолетиться?

SergeyT пишет:

А вот те кто абсолютно ничего не могут противопоставить грабителю, даже убежать вряд ли смогут - те самые хрупкая девушка и немощный дедушка, всё равно не смогут эффективно воспользоваться оружием, т.к. не будет раз в неделю/месяц посущать стрельбище с цеелью поддержания навыков стрельбы на должном уровне.

Достаточно в требованиях к выдаче прописат обязанность раз в месяц/квартал/год приходить в тир на отстрел. этого будет более чем достаточно.

У меня складываетсявпечатление, что все умают будто мы ратуем за "оружием всем и нахаляву!"
Человеки!
Не всем. И темболее не на халяву.
И именно поэтому необходимо ВНАЧАЛЕ поменять законодательство И его применение (а также некоторые моменты собсно в судах), а только потом браться за разрешительные структуры.
И только после всего этого - разрешать.
И стоить пистолет должен не 5 и не 10 рублей. А достаточно, чтобы перед покупкой человек задумался о необходимости ему этого оружия.

758

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Но обеспечить себе безопасность, выстрелив в грабителя (ехать в бОльшей безопасности по велодорожке) ты не можешь по причине отсутствия правовой базы (веложорожек). Так понятнее?

Т.е., вся сут твоего "против" в том, что с текущим законодательством смысл в пистолете пропадает.
Я правильно понял?

azor пишет:

глупо, но повторю свой ответ Эхосу... я полицейский... И статистика у меня, мля, мною же и проверена -  какая тебе нужна ЕЩЁ статистика?


Дак ты приведи ХОТЬ КАКУЮНИБУДЬ статистику! где она?

azor пишет:

мифических статистик с иностранных твитеров

http://www.myfoxchicago.com/dpp/news/me … d-20100608
http://www.upi.com/Top_News/US/2010/12/ … 292634288/
ну и тут почитать http://www.thearmedcitizen.com/

Что? все нерусское? вотжеж незадача - в русское не разрешено.

И ЧСХ - ни одного твитта.

759

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Для того чтоб хрупкая девушка или немощную дедушка успешно смогла воспользоваться оружием необходима постоянная практика. иначе себя поранить могут неспиленной мушкой...

Да ненадо постоянной практики. Мы-ж не уберзольдатен получить желаем. Надо уверенный навык обращения, что достигается достаточно недолгим обучением. которое (обучение) лекго можно вписать в обязанность для получения КС.

SergeyT пишет:

А те кто постоянную практику обращения с оружием имеют, те с очень большой вероятностью и без оружия ситуацию разрулят.

Да? ну предположим. Идет чел. Весь такой умелый и ловкий. Навстречу - чОткие пацанчики. разрулит "практикант и умелец" эту ситуацию?

Вот к сожалению не могу вспомнить ссыль на статью. Суть проста. Шла девачко по улице вечером. Тут пара молодых захотела чистой и безкорыстной любви.
Результат - один убежал, второй в больничке. Тюремной.
И таких примеров - тысячи.
Да, КС не панацея вовсе. И иногда он ВРЕДЕН. Но потенциальный вред перекрывается собсно потенциальной пользой.

760

(256 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Самый эффективный вид спорта для противодействия гопникам - бег. Но  его эффективность резко падает при наличии у противника огнестрела

бле. срочно мать а Анку на стадион. осваивать резкий бег. Да и самому тоже.
О чОрт. мне это както не дано. Чтоже делать? А! доставать все ценности и прикрываясь одной рукой второй протягивать собсно ценности нападающим. И надеяться что не изобьют. Просто так.

azor пишет:

Ты уверен что гопота испугается твоего пистика, а не попрёт на тебя?

Да, уверен. Попрут - велкам пулю.

azor пишет:

Гопота обычно пьяная и НЕодекватная...  Они отстанут и испугаются если только ты стрельнешь, хотя бы над головой у придурков, а лучше в часть тела или в само тело...  Спросишь   откуда такая статистика? Работа у меня такая

Гопота борзая какраз изза того, что они уверены что им никто не даст отпор. Потому что их БОЛЬШЕ. Понимаеш? именно поэтому толпа бухих 15-16 летних дибилов нападают на больших дядек. Потому что они уверены - запинают. И обьясни, насколько надо быть "в гавно" чтобы не понять направленый на тебя пистолет? Имхо, для этого надо на ногах не стоять. А токой собсно не страшен %)

И чтоза работа такая? с пьяными неОдекватами? %))

Про статистику и прочую "лабуду" даже беглый осмотр тырнетов показывает нам массу интересной информации по данному вопросу.
А отсутствие россейскай статистики - дак я считаю что к счастью это. Это по статистике у меня зарплата 51 тыщща (а чо, средняя у госслужащих - 51р.)
Ну а серьезно - нету в россии разрешенного КС. И более того, наше законодательство, оно такое законодательство. Развернуть? %) Особенно про принцип состязательности сторон %)

761

(256 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

не говори "гоп не перепрыгнув"... Не станешь ты стрелять...

откуда такая увренность? Опять таки приведу в пример другие страны.  там хрупкие девочки стреляют в людей. И ЧСХ насмерть.

azor пишет:

и по поводу оружия у тебя в кармане... а ты не подумал о том, что ты его и достать то не успеешь -  вся гопота будет ходить легально со стволами и они будут стрелять первыми...

Гопота на отъем мобилы будет ходить со стволами?! которые стоят не 1 и не 5 тыр? Ну даже звучит забавно %)
Но даже ПРЕДПОЛОЖИМ что "гопота" идет состволами. Я что-то сомневаюсь, что они будут рисковать ЖИЗНЬЮ за мобилу. Ибо таки есть шанс нарваться на обученного человека, который выстрелит первый.
Что? будут ходить на серьезные дела о стволами? Дак а щас как происходит?
По долгу работы сталкиваюсь с уголовщиной - разбоя с оружием достаточно. И защититься от него - реально проблема.

azor пишет:

А по поводу твоего "Если человек заходит в обычное помещение и достает оружие - он четко знает, что в ответ некоторое количество посетителей помещения могут достать оружие в ответ" -  фигня полная... Пьяный так не подумает никогда  smile

Ну, значит будет 1 идиотом меньше. И все.

azor пишет:

И ещё одно соображение -  если просто от гопоты ты ещё сможешь отбиться руками ногами, подручными предметами -  от гопоты со стволами -  никогда...

от 3-5 гопников отмахаться? не, я себе настолько льстить не могу. А если у них тупо палка (не бита, не монтировка. Палка) - то мне и вовсе п...ц.
А вот простой демонстрации оружия в большинстве случаев хватит чтобы группа товарищуй перестала рассматривать меня как мишень для нападения.

762

(15 ответов, оставленных в Барахолка)

kvadrat пишет:
Эхос пишет:

В цд минимум 2 двигателя. 1 собсно раскурчивает болванку, а второй - двигает головку.

и оба не шаговые. Шаговый предполагает точное позиционирование на основе его собственной конструкции. В КД это делается за счёт обратной связи из извлекаемой обрабатываемой информации и оптических датчиков на самом двигателе.

тот который раскручивает - само собой не шаговый.
а вот тот, который двигает голову - завтра не забуду, раскручу. Возможно ошибаюсь, но всегда казалось что он шаговый

763

(256 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

2. "легализовать ношение и применение короткоствола" -  бред и ещё раз бред!!!! Я категорически рад что ввели регистрацию травматики и газовиков -  до этого люди стреляли друг в друга без разбора по любому поводу... А ты говоришь про боевое.. Да и поможет ли оно тебе???????????????? ты думаешь так просто выстрелить боевым даже в самого отьявленного негодяя??? Да ты трижды обкакаешся перед выстрелом -  не в обиду сказано, я просто знаю что это такое и тебе НЕ желаю... Это не панацея.

Отношение к травматике такое только потому, что людьми травмат не воспринимается как что-то серьезное. Ибо в этих ваших тырнетах тонны видео и текста по вопросу того, как человек НЕ останавливается после попадания в него из травмата. отсюда и стрельба и трупы.
По поводу обделаться перд выстрелом - я лучше буду стирать штаны, чем собирать выбитые зубы сломаными руками стоя на разбитых ногах.
Да, это и не панацея, но весьма нехилое подспорье в часности. Подспорье в охране моего здоровья и моего имущества.
Потому что гопнику есть разница к кому лезть. К девочке о 40 кг веса (и пусть она хоть 3-ды чемпион по боксу в своем весе) или к девочке у которой в сумочке мелкая штучка, коя может надолго отвадить от чеголибо.

SergeyT пишет:

на дворе 21 век, а ты предлагаешь вернуться во времена Дикого Запада

некоторые страны так и живут. И ничо, досихпор друг друга не поубивали.
Причем, ЧСХ, в местах где ограничивали ношение - сразу появлялись трупы. Почему? а потому что обороняться нечем было.
Т.е.
Если человек заходит в обычное помещение и достает оружие - он четко знает, что в ответ некоторое количество посетителей помещения могут достать оружие в ответ. Посему этого он делать в таком месте не будет.
А вот если человек заходит в ган-фри зону, он на 95% уверен что вокруг безоружные. Бей, круши, убивай, ... гусей.

Это срасу к посылам о том, что в некоторых странах "кто-то пристрелил массу народа!!! алярма, низя давать ружжа населению!"

764

(15 ответов, оставленных в Барахолка)

Ну а я, если не выкинул - гдето у меня был ёпсон който.
если найду - отдам за ненадобностью.

он, кстати, должен быть вообще живой. Тока головы засрались.
и вроде картриджей к нему пакет %)

765

(15 ответов, оставленных в Барахолка)

Человек.
Давай-ка воздержись от грубостей незнакомым людям, ок?

В цд минимум 2 двигателя. 1 собсно раскурчивает болванку, а второй - двигает головку.

766

(15 ответов, оставленных в Барахолка)

кто-ж тебе сказал что там не то? %)

767

(5 ответов, оставленных в Барахолка)

32953
1шт.
65629
1шт.

768

(10 ответов, оставленных в Болталка)

а до 9-го чилса подождать не?

hidden пишет:

5     Волков Артём (Хабаровск) Stels     1.08.30 Это как? big_smile

это был день теминого позора.
Только почему стелс, а не проша.. эээ... в смысле меридо - непонятно.

770

(7 ответов, оставленных в Барахолка)

а, ну да.
невнимательно читал %)

771

(7 ответов, оставленных в Барахолка)

чота я вкурить немогу в смысл обьявы...
новый такой новт стоит от 18 до 28 тыр. в разных конторах.
в чем профит покупать с рук за такую цену?

772

(24 ответов, оставленных в Болталка)

Итак. Если кто-то из детей не понимает смысла транспорта до мероприятия - я могу только посочуствовать и с нетерпением ждать 1-го сентября.

однако, пообщавшись с группами товарищщей, я понял, что транспорт ненужен не потому чт не нужен, а потому что у всех есть индивидуальный.
Т.е. большая часть населения на боле-мене серьезных байках добирается на авто.

Одним словом, прошу закрыть тему, в связи с ее неактуальностью.

про автобус
http://www.dvride.ru/forum/viewtopic.php?pid=92602
читаем, отписываемся

774

(24 ответов, оставленных в Болталка)

Итак.
вижу я, что ест группа товарищщей, которые были бы непротив за деньги доехать до воронежа на автобусе.
В принципе, я могу озадачиться данным вопросом.
Но есть некоторое но. Надо знать, сколько народа хочет воспользоваться этим транспортом. Ибо сами понимаете, автобус не бесплатный. и чем больше народу, тем дешевле. Однако, вместимость автобуса также лимитирована. Соответственно надо знать, какой автобус брать.
Понятно что автобус не поедет по маршруту собирая людей. Т.е. будет место сбора, куда все прикатывают и людей загружают. Которое тоже имеет смысл оговорить.

Ну и последний аспект - туда, или туда-обратно. Хотя, я так думаю что ЛУЧШЕ только в одну сторону. дабы небыло "а мне раньше, а мы тут пивка..."

Собсно вот.
Тут пишем в формате "я вася пупкин, желаю. хотелось бы делать старт оттуда-то"

Наберется желающих - скорее всего будет автобус.
Нет - значит нет. Мне-же прощще.

А, еще одно.
автобус не мой, не моего карифана и т.п.

Чуть не забыл.
Автобус до съезда в лес, само собой.

775

(159 ответов, оставленных в Болталка)

kvadrat пишет:

А строй тот-же

неа.
прямо ВООБЩЕ не тот-же.