Эхос пишет:Вот только вот ведь засада - если не разнести по высоте/препятствием велодорожки и проезжую часть, то дорожка ВНЕЗАПНО превращается в парковку для авто.
Но ведь это неважно, ведь "у других не так", правда?
Так вы хотите дорожки даже не как в Европе, а лучше? И правильно, чего скромничать? В сообщении квадрата сказано "велодорожки в городах большей частью проходят по тротуарам". Тротуары и так отделены бордюром, машины на них редко паркуются.
Дорожка превратится в стоянку, если по ней проезжает велосипедист раз в 15 минут. А если постоянно идет вело-трафик – то нет.
Вообще все интересней. Расхваливали передовой опыт европейских коммунальщиков, пока не выяснилось, что основной их метод уборки снега – метод естественного таяния. Теперь выяснилось, что и их велодорожки нам не подходят, надо что-то еще более крутое. А как расхваливали-то, типа вот, нам бы такое, нам бы так. Теперь выяснилось, что подразумевалось – фу какие отстойные велодорожки, нам такого нафиг не надо.
Эхос пишет:Самый непробиваемый аргумент "и чо?"
В первую очередь, это звучит от вас. «Дык там гораздо теплее, нет зимы» "и чо?", «Дык, нет примеров велосипедизации даже похожего климата, не говоря уже о более холодном» «и чо?". «дык расстояния всего 3 км» "и чо?", «дык даже в Хельсинки зимой в 13 раз трафик падает» "и чо?". «дык проезд в автобусе 3 евро» "и чо?". «дык последние годы и в Оулу велотрафик падает, а авто – растет» «и чо?». «да и там он всего 15%» «и чо?». «А в Тампере так и вовсе 3%» «и чо?».
Я понимаю, что надо быть мазохистом, чтобы выступать против велодорожек на форуме велофанатов. Но истина мне дороже.
azor пишет:если Ingenero считает. что на мопеде можно запросто объехать машины в Хабаровске, стоящие в пробке
Видимо, ты не заметил закорючку с точкой, в конце предложения. Этот символ называется вопросительный знак. Я не утверждал, я спрашивал.
И вопрос так и остался открытым. В большинстве пробок, что я ехал, обочина широкая, легко можно проехать. Например, перед Южнопортовой. Или перед Энергомашем по развязке. Т.е. видимо, есть пробки, где проехать действительно сложно, приходится стоять, но есть и такие, которые легко объехать. В том числе и по тротуару.
Ситуацию с угоном понял. Или рисковать, или ставить на служебную стоянку, или же автобус друг человека. Как и с велосипедом.
SergeyT пишет: вон житель одну фотогрfфию привел и все стало ясно"
Во-первых, только в том сообщении 3 фотографии, а не 1. И ссылка на сайт фотографий Камчатки, где их вообще дофига. Во-вторых, не мне стало ясно, а самому жителю города. Я привел его цитату, видимо ты это еще не заметил. В той цитате сказано про удручающую ситуацию с тротуарами, так что Хабаровск тут просто намного лучше. Перечитай еще раз «Автомобили могут проехать только в одну сторону, о тротуарах речь не идёт, их и летом нет, их нет вообще, но и обочина не чищена!». И твой пример с засыпанным в Хабаровске тротуаром не просто неуместен, но Камчатка еще и явно проигрывает. В своем традиционном стиле ты сравниваешь центральную улицу Пертопавловска, и какую-то захолустную в Хабаровске. А я вижу, не только центральные улицы Хабаровска хорошо почищены, но и даже многие дворы. В этом году наш двор чистят просто замечательно, соседние дома тоже.
С другой стороны, если там все так прекрасно с очисткой дорог, то следуя вашей логике, должно быть полно велосипедистов, в т.ч. и зимой.
Oweo пишет:Из самых-самых аргументов "люди на форумах пишут"
Например, про снижение численности велосипедистов зимой в Хельсинки в 13 раз, и длину средней вело-поездки в 3 км я не с форумов взял. Данные о погоде – тоже. Да и опираюсь на личный опыт езды на велосипеде, зимой в том числе. А вот ты считаешь, что велосипед не зимнее дело, но тем не менее, согласен с остальными ораторами, что только нарисуй велодорожки, так сразу станет много круглогодичных велосипедистов.
Что касается мопедов, ну да, сужу по форумам. Почитал в одном месте, в другом, сравнил. Именно для этого и придумана письменность. Вот, в частности пишут:
Я 10 лет на скутере отжигал, всё нормально у них с колёсами, не дрейфь! …
Можешь ездить по тротуарам и пешеходным зонам, объезжать любые пробки и т.д.
=====
поэтому совет - бери скутер. свои 60-70 он едет, а в городе все равно быстрее приедешь, чем на машине, за счет того, что в пробках стоять не будешь.
=====
Почему я должен игнорировать десятилетний опыт езды на скутере по Хабаровску? Я скорее допущу, что народ в этой теме предвзято относится ко всем видам транспорта, кроме велосипеда, и поэтому предвзято выдают информацию.