средний программист -- хорошее приближение к среднему бухгалтеру
Условно, средняя бухгалтерша - это тетка лет сорока. Видимо, в вашем кругу больше молодежи, вот и думаете, что тоже будете вечно молодыми.
Олег, я не поленился и измерил. Это (9,3 км.) меньше, чем от Политена до набережной.
Мне приходилось регулярно катать по делам 6,5 км, 10 км и 20 км в одну сторону. Для себя я сделал вывод, что 10 км – максимальное расстояние для регулярных поездок, после чего комфорт заканчивается. Это примерно от Южнопортовой до Дерсу. Если там хороший климат, рельеф и асфальт, возможно больше.
Но речь шла о том, чтобы проезжать быстрее автобуса, в деловой одежде и без пота. Ты и правда считаешь, что это возможно в Хабаровске? У охотничьих историй плохая репутация, видимо люди мало читают форумы велосипедистов. Если проезжать 10 км не спеша, не потея, то любой автобус придет быстрее.
ее холодный город искать мне стало лень
Иными словами, искал, найти не удалось, а самый холодный и то теплее Ха. И даже в более теплой Финляндии, количество зимнего вело-траффика снижается от 3 (Оулу) до 13 (Хельсинки) раз. Что же касается меня, между ездой в январе и феврале я отчетливо ощущаю разницу, и эти 6-7 градусов носят принципиальный характер.
(вроде и -6, а холодно как у нас в -30).
Впечатления обманчивы. А может их финские -7 воспринимаются как у нас +1?
Город, наверное северный, Петропавловск-Камчатский. Снега там больше, чем в Хабаровске. Но дороги чистые. И снег не лежит на обочине. А здесь, в_самом_неблагоприятном_в_мире_городе_для_велосипедистов (с) ждут апреля чтоб снег сам растял.
Сколько можно сообщать недостоверную информацию?
[url=http://www.moigorod.ru/news/details.asp?n=2146407020] Прокуратурой Петропавловска-Камчатского рассмотрено обращение начальника Управления ГИБДД УВД по Камчатскому краю по вопросу неудовлетворительного состояния дорог краевого центра.
Как сообщает пресс-служба прокуратуры Камчатского края, установлено, что с 14 по 15 апреля на территории Петропавловска-Камчатского зарегистрировано два дорожно-транспортных происшествия, в которых двое получили ранения различной степени тяжести, и произошло 174 ДТП с материальным ущербом, в которых 428 автомобилей получили механические повреждения.
В частности, 14 апреля с 18:00 до 23:50 на автомобильной дороге ул. Циолковского - ул. Академика Королёва, напротив дома №12/1 по ул. Звёздной произошло столкновение транспортных средств, в котором получили механические повреждения 12 автомобилей.
Дорожным условием, сопутствующим совершению столкновения, явились дефекты дорожного покрытия, выразившиеся в снижении сцепных качеств покрытия, а именно - зимняя скользкость (снежный накат, стекловидный лёд). [/url]
А вот, к примеру, фотографии центра города http://www.ilovekamchatka.ru/index.php?showtopic=222 - выглядит не лучше Хабаровска.
«Разные у нас дороги….
Дорога идет параллельно "красной линии", второстепенная, полдень.
Автомобили могут проехать только в одну сторону, о тротуарах речь не идёт, их и летом нет, их нет вообще, но и обочина не чищена!
Я смог двинуться дальше только тогда, когда в обе стороны пропустил транспорт…»
Или к примеру вот http://www.fotopetropavlovsk.ru/2012/01 … angorodok/.
В Хабаровске снег чистят, и чистят нормально. Междугородние дороги очищены очень хорошо, многие городские дороги – тоже. Только вчера катил по Воронежскому шоссе.
Суть в том, что опять же, слишком много факторов оказывает влияние на велосипедистов, и превалируют здесь на мой взгляд те факторы, которые в состоянии контролировать городские власти.
Вот тут вопрос, с которого надо начинать весь ход мыслей. Звучит он так – нафига? Поясняю.
Есть транспортная задача – регулярно перемещать уйму грузов и пассажиров. Ее можно решать разными способами - автомобиль, общественный транспорт, метро, велосипед, мопед.
Автомобиль объявлен вселенским злом, хотя это так только в центре города, небольших расстояний, перемещении без багажа и других пассажиров.
Для метро нужен город побольше, хотя, какой-нибудь скоростной трамвай Южный-Центр-Северный, мог и быть хорошим решением, но тут я не в теме.
Мопед. Весьма неплохое решение – быстрое, катает по общим дорогам, нет проблемы пота и ограничения расстояния. Плохо только в дождь.
Из всех вариантов, велосипед самый привередливый, капризный, требует наибольшее количество ресурсов и создает максимум проблем. В любом случае, более полугода он массово неудобен, и в это время другой транспорт должен комфортно перевозить 100% пассажиров. Это в Нидерландах, страна может на неделю заморозиться, Хабаровск же, на полгода – никак.
Раз уж запустили человека в космос, то и на велосипед можем запустить тем более. Вплоть до прокладки туннелей, с теплым/холодным воздухом. Но зачем все это, если гораздо проще и дешевле катать на мопедиках или поставить кондиционеры в автобусы?
Если когда-нибудь наберется достаточное количество велосипедистов, возможно и надо будет пометить велодорожки. Но только по факту их наличия, не делая преждевременно велосипед государственной политикой. На вопрос «вам шашечки или ехать», на нашем форуме уверенно отвечают – «шашечки».
Кстати, а презентацию я и правда пропустил. А зря, она интересная. В частности
Cycling in Finlan:
–22% of all trips in Finland is made by walking and 9% by bicycle.
–On average bicycle trips are 3 km long.
–34% of bicycle trips are shorter than 1km and 74% shorter than 3 km.
–Long distances make car dominant. Car density is growing (”second cars”)
Вот собственно и ответ. На таких расстояниях автобус и правда не нужен, но если чуть дальше – традиционно доминирует авто. И плотность авто продолжает расти, а не падать. Ну и сравните с расстояниями Хабаровска. Я замерил 1 км от моего дома. Только за хлебушком можно скатать и на автобусную остановку. Замерил 3 км – принципиально не изменилось, даже до Энергомаша не хватает.
Я понимаю, вас это не остановит, всего лишь предложите перестроить весь город, делов-то.
Еще обрати внимание на страницу 20 – как часто активные круглогодичные велосипедисты используют другой транспорт. Как говорится, «не велосипедом единым».
Интересны и их проблемы – слишком холодно, слишком сколько, слишком далеко, перевозка багажа. Во многом – похоже на наши. Это и к теме чистки дорожек – на фотографиях они не отличаются от наших тротуаров, и так же народ использует шиповку. Мотивация для езды скорее фанатская, чем прагматичная – «зеленый образ жизни», «ощущение свободы», участие в велотусовке. Два рациональных фактора – быстрее и дешевле, это явно устранимые минусы общественного транспорта. Если автобус 5 км добирается со скоростью пешехода, правильней решать организации автобусов а не покупкой вела.
Вот небольшая запись об Оулу http://pavlyuk.livejournal.com/164399.html. «Подобные «хепенинги», во многом, обусловлены наличием в городе крупного университета и студенческой тусовки. Университет находится в северной части города. Отсюда до центра надо ехать на автобусе или топать 5 км по лесу. Автобус, кстати, обойдется 3 евро в одну сторону (после 11 вечера – 6 евро). Здесь вообще все дорого. Так что не удивительно, что большинство финнов предпочитает не водить машину, а ездить на велосипеде. Кстати, на велосипеде ездят все возраста. И зимой в том числе.»
Если проезд 5 км (из Южного в центр в 2 раза длиннее.) на автобусе сделать 150 руб, то таки да, многие пересядут на вел. Даже в Хабаровске. И даже без велодорожек. Но ну его нафиг такое счастье.
Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет (с) проф. Преображенский.
Понял, никому не буду верить, только тебе.
Читай внимательно - чистят тротуар целиком и для пешеходов и для велосипедистов. Чистят не муниципалы, а наёмные работники
Так и я не против, чтобы Хабаровск более эффективно чистился. Но к теме велодорожек это отношения не имеет.
Минимально очищеная велодорожка решает 90% проблем.
Еще раз – велодорожка – это всего лишь разметка по существующим тротуарам и дорогам. Если эту разметку нанесут, это совсем не означает, что дороги автоматически начнут чистить сразу на порядок лучше. Предположим, построили идеальную дорожку, но ее засыпало снегом, и не стали чистить до весны – сильно легче будет?
С другой стороны, если обычные дороги/тротуары чудом начнут чистить идеально чистить, то наличие разметки практически не повлияет на комфортность езды как и летом.
А мопед – решает все 100% указанных проблем, и не требует сомнительных вложений.
общественное мнение мешает и зашоренность сознания.
Так или иначе, этот стереотип объективно существует, и имеет объективные причины, раз распространен везде. Если он вдруг изменится – отчего бы не построить выделенные дорожки. Но строить их просто так, в надежде, что это произойдет – только во вред.
Жаль, тему читает мало летних велосипедистов. Они бы знали, что их назвали желтыми земляными червяками.
летом от Мур. Амур по Волочаевской-Краснореческой до Заводской 25 минут туда 32 - обратно в обеденный перерыв
И ты приезжал в деловом костюме, и без пота? Не забывай, что надо учитывать время на переодевание, пристегивание вела, и просто отдышаться. Чтобы успеть к 8-00, на автобус я выходил в 7-25/30, на велосипеде в 7-20. Это летом, зимой скорость автобуса практически не меняется, а скорость вела – резко падает.
