Кому - как. До Владивостока не катал, а до Амурска я предпочитаю автобус. В автобусе поспать можно, а в поезде только сядешь, так соберутся пьяные компании, и давай жрать, будто их дома не кормили. Курят, дверь хлопает, лунатики шарахаются. Ну нафиг.

Цена на самолет до Владивостока, практически равна цене на фирменный поезд. Смысла ехать этим поездом - нет.

А откуда молдаване оказались готовы?

В 1997 году в Молдавии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. На сегодняшний день общий уровень преступности там упал на 50%, а уровень убийств - на 20%

Вот много лет жили единой страной. В институте, мой сосед рассказывал, как они потасовки с молдаванами устраивали. А тут оказалось, что они готовы, а мы нет? Они продвинутая Европа, а мы пьяное быдло. Или, как у нас принято, аргумент просто игнорируется, "не готовы и все"?

А "готовы", это когда все будут законопослушные? А зачем в таком случае оружие вообще? Наоборот, оружие нужно для самозащиты, в условиях недостаточной безопасности. Именно в таких условиях больше всего пользы от его наличия.

А таксисту ты тоже указываешь, как машину содержать?

Кстати, лет 12 назад, я пробовал протестить коммерческий интернет проект для Хабаровска. Эффект был нулевой. А щас это уже норма. Даже коммерческие битвы ведутся за домены. Времена меняются.

Отсюда аналогия, а как бы ты отреагировал на строительство велодорожек, начнись оно в 1999? Т.е. вела у тебя нет, покупать не планируешь, вообще никто на веле не катается. Подумываешь об японской машине. А тут правительство сужает дороги, тротуары, сносит зеленые зоны, и прокладывает вело-дорожки. К моменту появления массового велодвижения проходит лет 20, дорожки эти разрушились, да и за время обслуживание потратили кучу денег. Ну и выяснилось, что их построили не там, и не так, толку с них нет.

Т.е. а) начальный трафик имеет значение б) в моих глазах, сейчас картина не отличается принципиально от 1999.

Как именно решена? Какие плюсы/минусы?

Разумеется, в нашем грешном мире даже лекарство от простуды превращают в наркотик. Вопрос чего больше - пользы  или вреда?

Нельзя просто отмахнуться от того факта, что каждый год 400.000 человек применяют оружие в ситуации, когда, по их словам, они наверняка своими действиями сохраняют кому-то жизнь. Даже если только один из десяти правильно оценил ситуацию, число жизней, сохраненных в результате применения оружия жертвами преступлений, все равно будет больше, чем число случаев гибели, связанных с оружием.

В свое время я был против, чтобы в форуме была болталка на невелосипедные темы. Но под давлением большинства, она есть, отчего же не поболтать? Да и вообще, не так все и плохо, не всегда конструктивно, но зато без наездов, флуда и искрометного юмора. А тебе правда не интересно было читать? Чего же тогда себя мучил? Целесообразно было бы вырезать в другую тему, это надо и правда модераторам кнопочку нажать.

А Грузия и Молдавия? Тоже Европа?

Вот и я об этом говорю - законы замечательные, но многое зависит от практики. Т.е. от людей, которые принимают решения - судьи, Нургалиев и прочая "элита". Они опошлят любой закон.

У меня за руль не получится. Только за колесо. И еще несколько запасных покрышек - то ли их домой отнести, то ли оставить хранить на балконе - как с ними? Точно выдержат?

У вас есть другой полицай - Нургалиев. От него зависит гораздо больше. Рыба гниет с головы, общество гниет с верхушки. У нас дофига законов от коррупции, даже декларации доходов должны писать. А в ней написан годовой доход, меньше, чем часы на руке.

С другой стороны, многое зависит от морали общества, которое выбирает власть. У нас общество и власть стоят друг-друга, поэтому чудес ждать не приходится, ни от чего.

А сколько времени нужно, чтобы его собрать и зарядить? Помнится, АК мы весьма быстро собирали. Это проблема только при обороне, а не для психа. Опять же, совсем недавно в Губернии были случаи – чувака обидели, он вернулся домой, взял нож и зарезал обидчика. Прошло времени, гораздо больше, чем требуется для сборки.

Ну и эти же требования можно и к пистолетам применить. Бред, конечно, но как временная мера, чтобы убедиться в ошибочности этих страшилок – пойдет.

Я не слышал, чтобы беременная женщина бросалась с ножом. Наверняка, такое есть, но крайне редко. Да и отбиться от нее проще. В любом случае, лучше быть виновным чем мертвым. А кстати, откуда эта норма? Можешь точно сказать ссылку? Это точно закон, а не подзаконная инструкция?

Вот о том я и пишу. Когда кого-то убивают, экипаж будет хз где. По самым объективным и уважительным причинам. Поэтому и нужны средства самообороны.

Никто не говорит, дайте пистолеты, разогним полицию, справимся сами. Для одних задач лучше подходит полиция, для других – оружие.

Пистолет стоит десятки тысяч рублей. Припасы, тренировки, беготня, лицензии – это не легкомысленная покупка. К моменту покупки, девушка будет уже представлять о чем идет речь. И даже настреляет несколько сотен патронов.

Почему таки я думаю, что эти опасения напрасны.
1.    масса примеров эффективной самозащиты, полно в ссылках наверху. Я не думаю, что это всепланетный заговор, и все эти случаи – обман. Ну или вот Жительница Урала за 2 года застрелила в целях самообороны трех нападавших.
2.    Согласно http://www.zabezopasnost.ru/research/Ar … crime.html только 24% оборонявшихся говорили о стрельбе из оружия и только 8% говорили о том, что ранили противника. Т.е. в 76%  тренированности в стрельбе и не требуется, достаточно только иметь оружие.
3.    Цель самообороны – остаться живым, а не подстрелить преступника. Даме не надо освободить лайнер, захваченный террористами. Преступник испугался выстрелов и убежал? Цель достигнута! Это снижает требования к минимальной подготовке.
4.    Сколько годовой настрел обычного сотрудника полиции? Я встречал цифры 100-150 выстрелов. Это одна, максимум 2 тренировки в год. Раз этого достаточно для полиции, то для обычного гражданина достаточно тем более.
5.    И наконец, у меня самого есть пневматический пистолет, и я в упор не понимаю о сложностях, которых ты говоришь. И жена моя из него стреляла, и другие знакомые девочки. Огнестрел требует небольшой навык на отдачу и грохот, но не стоит его преувеличивать. Стрельнет сотню раз, привычка и появится. Держать стойку, соблюдать дистанцию. Все гораздо проще, чем катать на веле.

Кроме тебя, я не встречал случаев, когда посылают узнать в интернет, чтобы узнать личные мысли, или личное мнение. Эта практика правомочна в случае популярных фактов, но никак не частных мыслей. Я так думал, что ты коран начал читать, чтобы обсуждать ту книгу, которую читал. Или вообще потерял интерес к теме. Но если надо, я могу продолжить. Надо? Или может отложим на следующий пятничный флейм?

Крайне наивно думать, что все дело в законах. Гораздо больше зависит от людей – от судей, полиции, и общества в целом.

Это я понял. Но к сожалению, аргументации от тебя не было. Только бесконечное повторение, нельзя да нельзя. Статистика может и не точная, но не на 100%. От нее можно отталкиваться, а если есть сомнения, то уточнить, думаю, эта цифра занижена в 4 раза, а эта – завышена в 2 раза. Тогда можно о чем-то говорить. Это же классика – решение можно принять лишь на основании имеющейся информации, а ты принципиально отвергаешь даже саму возможность наличия этой информации.

И ты опоздал лет на 20. Легальное оружие уже давно разрешили, и его полно. А нелегального, на которое никакие запреты не действуют – еще больше.

По-человечески, я их тоже понимаю. От народа одни проблемы, работать мешают. На вызовы эти вызывают, отвлекают от работы. К примеру: http://khabmama.ru/forum/topic90182.html

"Там очень кричала женщина "Спасите,помогите,вы его убьете !" Это было ТАК СТРАШНО ! Я была одна той ночью с детьми дома .Чего мы натерпелись .Этот ужас продолжался около часа ,и все это время я звонила в милицию полицию !!! Дозвонилась со 2-ой попытки,заявку приняли,но так и не приехали ! "

"наркоман со стажем разбушевался, попросила полицию вызвать. вызвала стражей порядка, вышла с ней их на улицу подождать, домой она боялась заходить, я тем более; прождав минут тридцать, звоню еще раз, говорят машина выехала, ждем опять еще минут 40, звоню опять, говорят ждите. тут мне перезванивают на телефон и доблестный полицейский спрашивает разобралась ли я с дебоширом, может им не приезжать???"

Многое можно сделать за это время. Вот и остается тетка с разбушевавшемся наркоманом, и фиг что сделаешь.

Не все так плохо. Граждане отстреливают примерно треть от того, что отстреливает полиция. Т.е. полиции работы меньше.

Нет, не нормально. Плохо. И не самолюбие, а честь и достоинство. И могло закончится гораздо хуже, где бегство не помогло бы. Но недомолвками обсуждать не хочется, поэтому лучше замять.

А ты зря недооцениваешь человеческое достоинство.