1,351

(159 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Согласно этой мысли в РФ процентов 80 страны это "фактически чужаю страна". Т.к. спустя 20 лет после развала СССР русские (и не только)  туда добровольно не поедут

И что, на 80% страны была такая резня русских? На 80% страны народ не поедет т.е. климат плохой, или работы нет. А в чечню не поедут, т.к. там их вырежут.

1,352

(159 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

А то арабы пустили самодельную ракету, ранили пару евреев. Те в свою очередь раскатали пару деревень, погибло 150 арабов. а то и целую страну (Ливан). Всё нормально. А если в Чечне федеральные войска теми же методами за тоже самое

Ракеты от арабов летят тысячами, а вовсе не штучно. А после операций Израиля, поток временно стихает. Во время операций могут быть убиты пара тысяч арабов, и несколько евреев. Это несравнимо меньше Чечни – там жертв мирного населения от 30 до 120 тысяч, и еще по 10 тысяч со стороны федеральных войн и боевиков. Чечены не ставят цель физически уничтожить Россию, а арабы ставят – и эта опасность реальна. Еще раз просьба не приплетать тему Израиля, это несопоставимые конфликты.

Вот статистика обстрела Израиля:
2011-й год:
Август. 37 обстрелов, 75 ракет, 7 ракет сбиты системой ПРО. 1 человек убит. 23 человека ранены. (По состоянию на 20 августа).
Июль. 15 обстрелов, 24 ракеты. Пострадавших нет.
Июнь. 2 обстрела, 2 ракеты. Пострадавших нет.
Май. Ни одного обстрела.
Апрель. 22 обстрела, 41 ракета, 9 ракет сбиты системой ПРО. Один погиб, один ранен в результате ракетного обстрела автобуса.
Март. 23 обстрела, 34 ракеты. Трое раненых.
Февраль. 8 обстрелов, 9 ракет. Пострадавших нет.
Январь. 12 обстрелов, 16 ракет. Четверо раненых.
2010-й год. 86 обстрелов, около 100 ракет – один погибший, двое раненых.
2009-й год. 302 обстрела, около 570 ракет – 42 раненых.
2008-й год. 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 убитых, 162 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 6 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.


Просто потому, что родился и вырос в Чечне (ст. Шелковская). Я видел колонны автобусов, к которым из-за смрада нельзя было подойти на сто метров, потому что они были набиты телами зарезанных русских.

И что, в Магадане и Камчатке то же самое? Т.е. за пару лет до войны это была уже другая страна, военная операция лишь увеличила количество жертв. И российской территория так и не стала – русские туда не поедут, история еще свежа в памяти и риски велики. Только нефть просядет, Россия не сможет заливать пожар деньгами, и будет то же самое. При всем моем хорошем отношению к Ельцину, чеченская война – самая большая его ошибка.

Так ты не ответил – какой тайный смысл был искажать цитату?

И я говорил о терактах, а не о национальной чистке. В тот момент было бы целесообразно войска ввести, чтобы защитить русских. Защитить, эвакуировать, и отгородиться высоким забором.

1,353

(159 ответов, оставленных в Болталка)

Ushast1y пишет:

А про Грачева... я служил 97-99 и у нас очень много офицеров очень хорошо отзывались о времени, когда он был министром обороны.

Когда он был в Афгане, видимо тоже хорошо служил. Но чеченская операция спланирована и осуществлена неудовлетворительно плохо. В википедии все это написано тут.

SergeyT пишет:

Олег. мне не понятны твои двойные стандарты, если израильтяне то…

Давай не будем Израиль еще приплетать – это само по себе большая тема. Российско-Чеченский конфликт принципиально отличается от арабско-израильского, и проводить аналогии не стоит.

SergeyT пишет:

А если речь идет о России и Чечне (между прочим части России), то ай-ай.

Часть России только на бумаге. Фактически, это чужая страна. На разных форумах есть темы, по переезду в Краснодарский край. Но нет тем, о переезде в Чечню. И на территории России с чеченами постоянные конфликты.

SergeyT пишет:

федералы столько мирного населения покрошили, что чеченцам города/больницы ещё взрывать и взрывать.

Просто интересно, почему цитата передана в искаженном виде? Смысл вроде передан правильно, но проще скопипастить, чем искажать, поэтому заинтриговал. 

SergeyT пишет:

Если ты так Россию не любишь может стоит сменить страну проживания?

В моем возрасте очень сложно получить легальное гражданство в нормальных странах. И твой исходный тезис не верный – был период, когда я гордился Россией, о чем даже в этой теме написано. Но последние лет 10 все идет вкривь и вкось, элиты деградируют, социалистическое мышление доминирует, «все не так, ребята» (с) Высоцкий.

1,354

(159 ответов, оставленных в Болталка)

mail_robot пишет:

через 3-5 лет на тебя нацелят ракеты и начнут стрелять.

Так бы сразу и сказал, что мы в кольце врагов, и вся планета точит на Россию зуб. И остается один выход - завоевать всю планету. Я бы и спорить не стал.

1,355

(159 ответов, оставленных в Болталка)

mail_robot пишет:

выж не забывайте что  кроме ваших "светлых" умов есть еще коридоры власти. Есть еще ООН и всякие борцы за свободы нац-меньшинств

Это все было потом, и никак не мешало _начать_ военную компанию так, как казалось оптимально Москве. Эту фразу про 3 дня Грачев не под дулами автоматов говорил, он и правда так думал. А думал он бред, как и показали дальнейшие события.

Еще желающие могут сравнить "тупых" американцев в "Буре в пустыне", и наших гениев стратегов, которым всегда что-то мешает танцевать.

Ну и наконец, когда гражданское население косят десятками тысяч, и правда надо что-то делать.

mail_robot пишет:

Отпустить полторы сотни чичей или выкинуть за черту бедности 20 миллионов пенсионеров и социально незащищенных людей типа учителей, матерей на пособии и сельских врачей?

Вроде я про это и говорю - отпустить Чечню нафиг, пусть живут за свой счет так, как им нравится, и не тратить дикие деньги и человеческие жизни сначала на идиотские войны, а теперь на восстановление.

azor пишет:

А про картошку... Я в армии служил и тоже её жрал -  так что это не показатель.

Именно, что показатель. Они знали, что отправляются в Чечню, и вместо подготовки, убирали эту картошку.

1,356

(159 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

Или по телику её наблюдал да газетки почитывал?  У меня брат там воевал и я ему больше верю чем официальным источникам...

И что он рассказал, интересно, поделись. На самом деле интересно, без подколок.

Кстати, идеи танковых захватов городов и уличных боев известны как раз с Великой отечественной, достаточно вспомнить Сталинград. Более того, немцы выдвинули 500 танков, мы 200 на Грозный, т.е. сравнимые силы. Гитлер этой силой чуть всю СССР не захватил, а мы едва с Чечней справились. Ну да, гении стратеги.

Я обсуждал слова Грачева, "за 3 дня", которые были совершенно очевидно ошибочные. И не важно, был в это время я там или в Сочи. За 3 дня захватить подобный регион невозможно. И то, что он сказал такую чушь, лишь показывает их полную некомпетентность. Как это было сделано - лишь подтверждает эту мысль.

Вот, что пишет википедия про это "Несмотря на то, что Грозный по-прежнему оставался не заблокированным с южной стороны, 31 декабря 1994 года начался штурм города. В город вступили около 250 единиц бронетехники, крайне уязвимой в уличных боях. Российские войска были плохо подготовлены, между различными подразделениями не было налажено взаимодействие и координация, у многих солдат не было боевого опыта[18]. Войска имели аэрофотоснимки города, устаревшие планы города в ограниченном количестве. Средства связи не были оборудованы аппаратурой закрытой связи, что позволяло противнику перехватывать переговоры. "

Это все было очевидно и до начала операций, и если так бездарно войска ввели, то к чему это "стратег со стороны"? У меня тоже есть родственник, офицер. Все лето солдат на картошке держал, а потом повез их в бой совсем не подготовленных. После Чечни он из армии ушел, хотя очень нравилось. Здоровый шкаф, морпех, офицер. Ему даже кортик вручили.

1,357

(159 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

мне не нравится когда кого то называют дибилом...

Мне не нравится, что его не судили и не наказали. Желательно расстрелом. Вот и остается ругаться.

azor пишет:

что это была первая серьёзная война после 45-го....

Вообще не первая, Афганистан был большой войной, да и всяких ангол хватало. Не говоря о других войнах, которые происходили на планете. А даже если это и было бы так, все-равно ход событий был очевидным, даже и больших войн не надо. Генералитет бездарен и убог, как и почти все руководство.

1,358

(159 ответов, оставленных в Болталка)

azor пишет:

если бы, как Вы уважаемый пишите - "Идиоту Грачеву"    дали   захватить тогда Грозный

Видимо, ты уже забыл как было дело. Этот дибил ввел танковую колонну в город, где она оказалась беспомощной и ее покрошили в капусту. Абсолютно предсказуемо.

Дальнейший ход войны был также бездарен, в том числе и то, о чем ты пишешь.

Да и сама идея "за 3 дня" - глупость полная. В любом случае развернулась бы партизанская и террористическая война, как оно и случилось. Это высказывание лишь показывает, что верхушка совершенно не в теме.

1,359

(159 ответов, оставленных в Болталка)

Олегос пишет:

Получается что война Афганистане во времена СССР это плохо, а война на Кавказе во времена новой России это нормально.

И где я такое писал? Вообще, официально в Афгане потеряли 26 000 человек, а в обоих чеченских войнах - федеральные потери около 10 000. А сколько федералы покрошили местного населения - самые смелые оценки, рядом с которыми теракты кажутся детскими шалостями.

Вся эта война была мерзкой и дурной. Идиот Грачев обещал Грозный за 3 дня захватить, мы с отцом много охали при виде такой глупости.

Речь шла о том, что сейчас призывники могут отбрыкаться от военных операций, а тогда - нет.

Олегос пишет:

Афган давно завершился, а вот с Кавказом вообще ничего не понятно.

С учетом, что заварушка там длится сотни лет, есть серьезные отличия в религии, менталитете и культуре, она может продолжаться еще сотни лет. О том и речь, что лучше разойтись по хорошему, чем постоянно воевать.

1,360

(159 ответов, оставленных в Болталка)

Олегос пишет:

Что дали годы перестройки?

Все, что ты пишешь, это было в разгар застоя. Наоборот, это перестройка была вызвана объективными причинами, о которых ты пишешь.

Хотя я поддерживаю идею "банду некого высокопоставленного чиновника под суд", но хочу отметить, сейчас самое сытое и социально защищенное время за последние 100 лет. Да, есть проблемы, но не настолько, чтобы впадать в такой мрачный пессимизм. И это странно.

Ну станем менее сытыми, но это мелочи, спокойно переживали и гораздо более голодное время. На мой взгляд, гораздо хуже, если тысячи вчерашних школьников летят в бесплатное турне в Афганистан, а возвращаются в цинковых гробах. А многие, то время описывают как рай земной. Особенно те, кто родился на десятки лет позже.

1,361

(159 ответов, оставленных в Болталка)

В те дни как раз стояла большая жара, и у нас погорел наш советский полу-ламповый цветной телевизор. С осциллографом наперевес, я лазил внутри, пытаясь его починить. Там погорела одна деталь, трансформатор, для коррекции подушкообразных искажений. Я даже не помню, то ли я его перемотал, то ли новый купил. Ух и тяжелый телевизор тот был, перенести можно было только вдвоем, и с трудом. У него не импульсный блок питания, а здоровый трансформатор.

Так вот, когда начался путч, это сразу отразилось на сетке передач - опять по всем программам стали показывать балет. Советские люди точно знали - это не к добру.

Далее, какие-то новости стали просачиваться, и стало еще страшнее. Реальная опасность гражданской войны. Четкое разделение на своих и чужих, своих и врагов. Вообще момент был решающий, страна могла свернуть на другую сторону развития. Этот вариант тоже рухнул бы, но с гораздо большим треском.

Но новости продолжали идти, и становилось ясно, что путч не удался. А когда по ТВ стали показывать многотысячную демонстрацию у Белого дома, то ощутил радость и облегчение. Тогда мы действительно гордились нашим новым трехцветным флагом. Печально, что нынешний режим полностью его дискредитировал.

Вернулся Горбачев, похоже, он ожидал, что его встретят как героя, но вместо этого, Ельцин зачитал указ о запрете КПСС, как раз в тот момент, когда Горбачев был на трибуне. Вот так закончилось их противостояние, известное по крылатым фразам "Борис/Егор, ты не прав", "Борис - борись". Я все это видел своими глазами, по ТВ.

Тогда я гордился страной, да, мы бедные, 70 лет коммунизма разорят кого угодно, но мы сбросили это иго, освобождаемся, вышли на правильную дорогу, боремся за свободу и побеждаем. Это была заслуженная гордость. Нынешняя гордость патриотов  - другая, это гордость не за достижения, а убогое "Россия вперде", "все гомосеки а мы дартаньяны".

КПСС, а вместе с ней и СССР, перестали существовать. Всем было пофигу. Никаких протестов, или недовольства на кухне. Недавние таможенные пошлины на иномарки вызвали куда большее негодование. А я так вообще был рад, и на референдуме голосовал за развал СССР. Национальные республики рвались из СССР как от прокаженного, удержать их было просто нереально. Да и России они были не нужны, своих проблем хватало.

Практика показала, что это было удачное решение. Теперь, каждая из бывших республик живет как хочет, и за свой счет, без взаимных упреков. Я весьма рад, что Прибалтика стала европейской страной, со своей культурой. Молдавия разрешила короткострел, и мы теперь точно знаем, что себя они не перестреляли, и даже несколько снизили преступность. А Грузия показала, что проблемы с коррупцией можно решить, при наличии политической воли.

Я очень рад, что недавние проблемы в Киргизии были в соседней стране, а не моей. У нас с Кавказом проблем хватает, а так были бы аналогичные проблемы с Азербайджаном (правильно написать не смог, только поиск помог), Арменией, Молдавией и прочим. Чечня таких размеров – это полномасштабная война. Еще бы от Кавказа избавиться, так было бы совсем хорошо.

Интересно еще то, что один из лидеров, чечен Хазбулатов, пользовался большой популярностью народа. Прошло несколько лет, и слово "чечен" стало почти ругательным. А наличие их в нынешнем правительстве, лишь показывает полный отрыв от мнения народа.

Странно, тогда был оптимизм, не смотря на серьезные сложности. А теперь пессимизм, не смотря на гораздо более сытую жизнь.

1,362

(17 ответов, оставленных в Болталка)

LisAPetkA пишет:

Такие дорожки есть по всем центральным улицам, а центр оччччень большой!

Он мало что большой по площади, но еще очень широкий. Чтобы просто перейти дорогу, лучше велосипед взять. Т.е. можно оценить ширину проспекта, чтобы в нем можно было построить велодорожки.

LisAPetkA пишет:

Вел куплен для девицы десяти лет от роду

Ну, детские велосипеды совсем другая история. У него другие критерии. Кстати, на веломании была тема - там детям покупали BMX. Для них они были как раз.

LisAPetkA пишет:

по Южному Китаю вообще

А вы там сами пешком? Или тоже на велах? Есть ли отчет?

LisAPetkA пишет:

А вот эту историю, если интересно, расскажу завтра, поехала кататься.

Помнится, так "1000 и одна ночь" начинались :-)

1,363

(3,229 ответов, оставленных в Болталка)

Надо бы еще тему "велосипедисты - уроды".

Сегодня прогуливались по улице Ленина, на пересечении с Калинина. Идем пешком, очень не спеша. И решили мы спуститься вниз, в магазин. Очень медленно разворачиваемся, и когда коляска стояла поперек дороги, аккурат в этот момент, пролетает пара велосипедистов на очень высокой скорости. Очень близко, буквально в нескольких сантиметрах. Вот двигались мы чуть менее расслабленно, первый из них вписался бы прямо в бок коляски, а второй, который ехал практически вплотную, нанес бы контрольный выстрел. Оба – здоровые лбы, масса за 80 кг, без вела.

И ладно смысл был бы, а то, чуть не сбив нас, они остановились на светофоре, проехав менее 10 метров. Т.е. именно такие гении вылетают на пешеходный переход, прямо под колеса машин. Ну да ладно, речь не об этом. Подхожу к ним:
- Ребята, вы чего, вы же чуть коляску не сбили.  Вообще нефиг по тротуарам катать, а если уж едите, то не спеша.
- Да все нормально, велосипедисты должны только по тротуарам катать, точно знаю, я студент четвертого курса «Организации безопасности движения».

Я что-то начал возражать, но светофор мигнул, и они уехали.

Надо ли еще упоминать, что эти горе-недоучки, все были без шлемов, а у одного еще и наушники? Т.е. ничего не вижу, ничего не слышу, несусь на всех парах. Вот такой я ловкий и сильный. И еще хватает глупости выставлять напоказ собственное невежество.

Возникает несколько риторических вопросов. Неужели, надо учиться 4 года в институте, чтобы понять, что если быстро катать по тротуарам, высокие шансы кого-нибудь сбить?   А если сбить коляску, то чревато серьезными последствиями, начиная от угрызений совести, а в особо «удачных» случаях, уголовной статьей.

Ну и что за качество нашего образования, что проучившись несколько лет, студент не знает элементарнейших вещей?

1,364

(28 ответов, оставленных в Новости)

Вот еще очень хороший (не мой) фотоотчет с шоу http://senikalex.livejournal.com/92289.html

1,365

(17 ответов, оставленных в Болталка)

Складные велы – вещь хорошая. Если вело-поездку надо совмещать с автобусами / самолетами / поездами  и прочим – самое оно. Дома место не занимает. Для городских поездок по делам – хороший выбор.

Забрало вещь хорошая. Лицо не загорает, от ветра и пыли защищает.

А вы точно уверены, что это была велодорожка? Там знаки были?

На счет купленного вела – я не совсем понимаю выбор. У нас кругом горки, как же без скоростей катать? Да и сезон скоро закончится, хранить уже некогда, катать надо.

А как общались с китайцами, когда вел выбирали? Торговались? Как подробности у китайцев выпытывали? Вроде в том районе они по-русски не говорят.

Очень интересно послушать историю про перевозку.

1,366

(14 ответов, оставленных в Железки и снаряжение)

Надо было добавить немного товара, тогда бы доставка была бесплатной и с трекером. Более того, с учетом стоимости доставки, этот товар почти бесплатно бы достался. Ну да ладно, в другой раз.

1. От 2 недель до 2 месяцев. В среднем месяц.
2. Квитанция в почтовом ящике. Можно еще зайти в почту, попросить поискать там, если посылки нет более полутора месяцев.
3. В соответствующем почтовом отделении, указанном в квитанции.

1,367

(28 ответов, оставленных в Новости)

Вот пара фоток с полетов: http://svinchukov.livejournal.com/278293.html
Мне самому попасть не удалось, но хорошо было видно с Самбери. А ревели так, что все сигнализации вопили. Там даже летчик стоял, и говорит - я специально отсюда смотрю, чтобы рисунок лучше был виден.

1,368

(28 ответов, оставленных в Новости)

О, спасибо за наводку! Несколько лет назад ходили на это сборище, было интересно. А тогда и авиа-шоу не было. Если смогу, обязательно приду. Лучше на веле туда ехать, пешком долго топать.

1,369

(83 ответов, оставленных в Болталка)

BuldO_oZer пишет:

я вот думаю... мож вел отдать на покататься кому-то... чтоб соблазна не было big_smile

Направление мыслей правильное, но лучше продай. Если дать покататься, то идет дополнительный износ компонентов, вероятность поломки и кражи. А если продать, то он и место занимать не будет, и соблазнов не будет, а к весне можно будет купить со скидкой, если желание не пропадет.

Посмотрел на велодорожки на Воробьевых горах. Это примерно так http://velotransunion.ru/node/468. Еще больше укрепился в идее, оставить набережную пешеходной. Сидел человек на скамейке, перешел к Амуру. Тут то его и сбивает велосипедист, на этот раз уверенный в своей правоте. Тогда надо действительно перекрестки со светофорами делать. Короче говоря, нелепое решение, от которого хуже всем. Гораздо привлекательней для меня чисто пешеходная набережная.

1,371

(3,229 ответов, оставленных в Болталка)

SergeyT пишет:

Наткнулсо на рассказик "Как я сбил велосипедиста"

Не осилил. Можно мораль в двух словах?

lexus пишет:

можно будет впрямую говорить нашим министрам - вот видели, сколько нас

А не боишься, что будет наоборот - министры скажут - да вас со всего города набралось 50 человек, о каких дорожках можно говорить?

lexus пишет:

а где велодорожки на набережной?!

Я восхищаюсь бесконечной наивностью нашего народа. А давай издадим закон, чтобы все стали честные и хорошие, и все с завтрашнего дня станут честными и хорошими.

Вот набережная, это место, где дорожка во-первых совершенно не нужна, во-вторых ее сделать там невозможно. Ну давай краской выделим место около заборчиков, и что, пешеходы не смогут около них постоять? Или наоборот, выделим место со стороны скамеек, и что, пешеходы не смогут на скамейках сидеть? Народ постоянно пересекает набережную вдоль и поперек, идея с велодорожкой на ней - бредовая. Разве что делать дорожки, перекрестки, светофоры и ставить регулировщиков, что еще более бредово.

На сколько я понял, Будьдозера за городом сбили, так мы что, замахиваемся и на междугородние вело-дорожки? Смело, смело.

lexus пишет:

А в центре где?

А на эту тему давай митинг затеем 1 декабря. Если придет много народа, то точно надо строить.

Что касается меня, если захочу больших тусовок, я с роллерами прокачусь.

1,373

(83 ответов, оставленных в Болталка)

Поздравляю с возвращением домой и на форум!

BuldO_oZer пишет:

ШЛЕМ Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ТЕПЕРЬ КУПЛЮ, ОБЕЩАЮ!

Не стоит так торопиться. На этот год сезон точно закрыт, а до следующей весны хватит времени подумать - а стоит ли оно того? Последующие травмы, даже легкие, могут плохо сработать.

BuldO_oZer пишет:

из-за чего так получилось...

А версия с оглядыванием не устраивает? На мой взгляд достаточно убедительно, и вроде как подтверждена свидетелями происшествия.

BuldO_oZer пишет:

очень жаль, что телефон мой новый в хламину-монаду разбился...  sad

Нельзя быть настолько меркантильным. Стоит ли жалеть о железячке, когда голова едва цела осталась? Да и вообще, стоит ли покупать игрушки на грани финансовых возможностей?

1,374

(83 ответов, оставленных в Болталка)

Fossa пишет:

Ещё нужно на  дороге, пардон, ... не щёлкать...

Вывод не совсем корректный. Вероятность аварии прямо зависит от пробега, а внимательность лишь поправочный коэффициент. Практика показывает, что падают и попадают в аварии все, даже те, кто ездит очень аккуратно и внимательно.

1,375

(83 ответов, оставленных в Болталка)

Печальная история :-( Это было 1 августа, сегодня уже 6. Как сейчас самочувствие?

Мораль проста - шлем и зеркало заднего вида - необходимые аксессуары для шоссейной езды.